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　　5月3日，全球投资者关注的伯克希尔哈撒韦股东大会在内布拉斯加州小城奥马哈召开 ，今年是巴菲特股东大会60年
，新浪财经携手首席合作伙伴青花汾酒带您直击股东大会盛况。

　　在股东大会现场，新浪财经对话蓝衫集团董事总经理Gary Dvorchak ，他表示：“现在我们看到像人工智能这样的现代技术不断涌现
，价值投资者在面对这些新兴领域时，需要以长期视角进行分析 。这就是价值投资者的一种思维方式——即使面对新兴技术 ，也可以通过长期的视角找到机会
。 ”

　　他认为
，投资者当下需要关注的只有一个趋势：人工智能。这是人类有史以来最深远的技术发展 。在看待一切事物时，都必须在一个框架下分析：未来这件事是否会由 AI 来完成？这不仅关乎投资 ，还涉及职业选择。多少工作将会被 AI 取代？又会有多少新公司因 AI 技术而诞生？有多少传统公司将借助 AI 实现极大的生产力提升和盈利增长？（新浪财经特约主持人 白雪Amanda 摄像 姚雅清Merry实习编辑 胡家悦 发自奥马哈 北京）

　　以下是采访实录：

　　新浪财经：您参加伯克希尔·哈撒韦的年度股东大会已经超过30年了，巴菲特的哪一条投资理念对你的投资哲学产生了最深远、持久的影响呢？

　　Gary Dvorchak：有趣的是
，我认为最重要的一点就是理解长期持有股票以及复利的魔力，正如人们常说的那样
。我第一次参加投资会议是在1991年 ，那时我还在商学院。当你年轻的时候
，你不会理解事物是可以不断增长 、不断扩大的 。而直到我职业生涯的中段，我才意识到 ，我年轻时喜欢的那些公司
，比如微软
、英特尔等等，其实它们一直在持续成长
。所以年轻人需要一点时间去真正理解长期持有股票的意义。但这正是沃伦·巴菲特成功的关键所在 。他持有可口可乐几十年 ，也持有美国运通几十年
。我认为这是从他那里学到的最重要的一课
，尤其是对年轻人而言。

　　新浪财经：同意 。那么，作为一位价值导向的投资者 ，在这个由科技、人工智能和无形资产主导的世界中
，您今天是如何定义“价值
”的？而您对价值投资的理解是否已经发生了变化？

　　Gary Dvorchak：价值本身其实一直都是一样的，就是用尽可能低的倍数去买未来能够获得的收益
。价值可以存在于所有行业中。很多人认为 ，科技行业增长快，市盈率高
，所以你必须去关注那些增长缓慢的行业 。但我认为人们常犯的一个错误是，即使在高增长行业里 ，高增长公司未来能实现的收益
，可能远远超过你最初的预期
。比如说，如果你20年前买了微软 ，那时候它看起来可能估值过高
，但现在它的盈利已经远远超过了你当初买入股票所付出的价格。所以其实那只股票当时是很便宜的——前提是它确实实现了增长 。所以你的分析不仅仅是看它今天是不是“价值股”，更重要的是要看：相对于你今天的买入价格 ，这家公司未来能赚多少钱。

　　新浪财经：是的
，有时候确实很难做出分析 、预测或假设一家公司在十年后，甚至好几年后的价值会是多少
。你提到了那些发展迅速的行业 ，比如清洁能源、消费科技
、人工智能等。那么
，传统的价值投资者如何才能在这些快速变化的领域中找到优势？你个人又是如何在价值评估原则与对创新的关注之间寻找平衡的呢？

　　Gary Dvorchak：现在我们看到像人工智能这样的现代技术不断涌现，价值投资者在面对这些新兴领域时 ，需要以长期视角进行分析 。我举一个例子——我刚才在会议上提到的一家自动驾驶公司，Pony.ai（小马智行）
，他们最近在纳斯达克上市
。现在，他们的收入还很少 ，也在亏损
，因为他们正在大量投入业务。

　　传统的价值投资者可能会说：“我为什么要为一家几乎没有收入的公司付出40亿美元的市值？ ”但如果你从长期的角度来分析，比如20年后会怎样？届时 ，如果数以百万计的自动驾驶汽车在路上全天运行
，每天运营20小时，为公司持续带来收入 ，那它就是一个自动驾驶出租车平台 。

　　那么当这种商业模式成熟、成规模运作的时候
，这家公司可能的价值是多少？我认为小马智行在20年后可能会价值5000亿美元，甚至1万亿美元
。那作为价值投资者 ，我今天用40亿美元买入
，算不算“付出过高
”？如果从长远来看它有可能增长到1万亿，那这个价格其实非常便宜。

　　这就是价值投资者的一种思维方式——即使面对新兴技术 ，也可以通过长期的视角找到机会 。历史上也有类似的例子，比如亚马逊在1995年上市时
，很多人觉得它估值过高
。但看看它现在的规模。如果当时有价值投资者用这种思维去看亚马逊，认为它将在10到20年内主导其所在行业 ，那他们就能抓住巨大的机会 。所以现在的新兴科技领域
，其实也蕴含着很多机会——即使是对价值投资者来说
。

　　新浪财经：是的，我同意。价值投资者在分析投资市场时 ，确实需要考虑很多因素 。那么从您的角度来看
，2025年及未来，投资者最应该关注哪些重要的宏观趋势呢？

　　Gary Dvorchak：只有一个趋势：人工智能。AI 将深刻影响我们的日常生活 ，不只是商业领域
，而是整个社会
。在我看来，这是人类有史以来最深远的技术发展。所以 ，我们看待一切事物时
，都必须在一个框架下分析：未来这件事是否会由 AI 来完成？这不仅关乎投资，还涉及职业选择 。多少工作将会被 AI 取代？又会有多少新公司因 AI 技术而诞生？有多少传统公司将借助 AI 实现极大的生产力提升和盈利增长？因此 ，我们需要从多个层面去看待 AI：它带来的投资机会，它对个人生活的影响
，以及它对整个社会的变革力量
。

　　新浪财经：是的，沃伦·巴菲特在今年的股东大会上也谈到了人工智能。那您从今年的大会中获得的最大启发是什么？

　　Gary Dvorchak：我觉得他们是在这个背景下讨论的 ，谈到了保险业务是否会使用人工智能 。我认为
，当然会使用
。但我意思是，人工智能将在所有虚拟和非虚拟的业务中得到广泛应用 ，整个世界都会开始使用它
，它将成为一个不可思议的生产力工具。所以，当问题提出“伯克希尔是否会从人工智能中受益”时 ，我不认为他们会去买人工智能的股票 。如果OpenAI上市
，我也不认为伯克希尔会去买科技公司的股票，他们从来没有这样做过
。比尔·盖茨曾在董事会待了二十年 ，他们从未买过微软的股票
，沃伦·巴菲特也错过了。所以他们不会去买人工智能公司 。但他们会从他们所有业务中的生产力提升中获益
。

　　新浪财经：是的，我同意。沃伦·巴菲特从不投资他不完全确信的东西 。对了 ，Gary，我知道你和你的家人已经在中国生活了大约十多年
，真是很了不起。说到中国，随着中国经济进行结构调整 ，而美国市场面临增长放缓的局面
，你怎么看待两国市场之间的投资机会？哪个市场最具吸引力？

　　Gary Dvorchak：我认为，尽管中国经济目前面临一些困难 ，但我还是认为在美国股市上市的中国公司仍然是非常好的投资机会
。它们依然是优秀的企业
，估值也很低。大家对贸易战等问题感到担忧，因此现在不愿意持有中国公司股票 。我认为在美国交易的中国股票中有很多机会 ，因为只要它们是好的企业
，并且拥有良好的市场机会，最终它们还是会继续增长
。所以我对通过投资中国股票赚钱非常乐观。

　　新浪财经：您认为在目前的估值水平下 ，美国资产仍然具有吸引力吗？

　　Gary Dvorchak：我认为过去两三个月的熊市是一个机会
，因为有很多有趣的公司将大幅增长，而这些公司以前的股价要高得多 。由于熊市的存在 ，你现在有机会以更低的价格买入
。我现在喜欢的另一只人工智能股票是Salesforce.com，股票代码CRM。去年它的股价大约是300多美元
，而现在大概是220或240美元，下降了30% 。所以如果我非常看好CRM ，并且认为未来五年会非常好
，我现在就能以便宜30%的价格买入，这真是一个很好的机会
。另外 ，自动驾驶出租车公司Pony.ai去年11月上市
，发行价是12美元，股价曾一度涨到24美元 ，后来因为一些事件跌到了5美元。我现在以5美元的价格买入
，事实上，上周它的股价涨到了10美元 。所以 ，现在有很多机会
。熊市可以提供以低价买入股票的好机会
，这正是价值投资者所想要的。哇，这简直是价值投资者的梦想环境 。

　　新浪财经：那么 ，您打算如何调整您的美国投资组合，以迎接2025年下半年的市场？

　　Gary Dvorchak：所以我是买方
，不是卖方。我在选股方面非常挑剔
。AI 主题非常重要，我刚才提到的两家公司就是在 AI 领域具有杀手级应用的例子。比如自动驾驶汽车 ，还有 Salesforce.com
，它正在将 AI 用于客户服务 。他们有一款名为 Agent Force 的产品，基本上就是自动化客户服务
。我还喜欢一家叫 Tuya（涂鸦智能）的公司 ，它专注于物联网
，现在正在把 AI 融入到自己的产品中。这家公司是典型的价值股，他们账上有10亿美元现金 ，而市值也只是刚刚超过10亿
，所以业务非常便宜 。因此，我的投资组合定位是集中持有少量 、我认为在未来五到十年内会成为大赢家的公司 ，现在以远低于过去的价格买入
，然后像巴菲特那样长期持有
。

　　新浪财经：非常感谢你，Gary ，抽出时间与我们分享你的投资见解。你在各个市场积累的数十年经验所带来的视角，对投资者来说始终是极具价值的指引 。我们期待在未来的年度股东大会上再次见到你
。

　　新浪声明：所有会议实录均为现场速记整理
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